Economista. Candidato presidencial por el partido Peruanos por el Kambio (PPK). Ex premier y ex ministro de Economía del gobierno de Alejandro Toledo. Ex ministro de Energía y Minas del gobierno de Belaúnde., Esta conversación se realiza en la camioneta guinda de Pedro Pablo Kuczynski, mientras va camino al aeropuerto para treparse a un avión que lo llevará al norte del país. Es la tarde del viernes y a nuestro lado está Martín Vizcarra. El candidato a la primera vicepresidencia hace gestos amables, como para poner paños fríos, cuando PPK se exalta por algunos temas. Nos quedan claro los humores de los tripulantes. Lo primero que me gustaría preguntarle es si realmente quiere ser presidente. Después de la primera vuelta, se tomó una semana sabática y luego se fue un tiempo similar de viaje. No, yo tenía un compromiso para ir a ver a los peruanos que están alrededor de Nueva York, y tenía un compromiso de ver a varias organizaciones ambientales y empresarios para ver las posibilidades de inversión en el Perú en diversos tipos, y de ahí me fui al cumpleaños número 18 de mi hija menor... Todo eso lo ha dicho, yo le pedía una reflexión. Además, el electorado peruano en EE UU es menor al uno por ciento y, como el voto no es obligatorio, la cifra se reduce aún más. ¿Era necesario invertir todos esos días en plena campaña electoral? No, no, cinco días no son nada en un período electoral que dura casi 60 días. Cinco días es menos del 10 por ciento... En las redes han escrito: mientras Keiko está jugando vóley en Cusco, PPK anda de viaje... Ya, pero Keiko Fujimori no fue hoy (viernes) a la reunión con los órganos del sistema de justicia; ella no respeta a las grandes instituciones que son garantía de un país democrático. A mí no me importa realmente que alguien en las redes diga que estoy fuera.Ella dijo que iba a ir y no fue. Con su viaje, le dio la oportunidad a Keiko para que diga que le preocupa si esta iba a ser su forma de gobernar. Ella estuvo en el Congreso 5 años, que son mil días hábiles, y estuvo fuera 500 días... entonces, yo no voy a entrar a eso. Cada uno hace lo que quiere. Yo creo que los peruanos en el extranjero, que son el 10 por ciento de la población que nació en el Perú, es un grupo importante. Ok, pero antes de su viaje, exactamente después del 10 de abril, se tomó una semana sabática en la que desapareció. Dio la impresión de que la campaña lo había dejado agotado. Yo no estoy nada cansado... La señora Fujimori y sus secuaces se han puesto a decir que yo estoy enfermo sin tener ninguna evidencia. Nosotros tuvimos unos días para ver nuestra estrategia y nos está yendo muy bien. Le han dedicado varias columnas en esos días, una de ellas con un título alusivo a un poema de Vallejo: "Ponte el alma, PPK". ¿Quiere ser presidente realmente o le es más fácil ser candidato y hacer lobbies, como han sugeridos algunos? Yo nunca he hecho lobbies en mi vida, esa es una mentira grosera. Yo lo que sí quiero es que el Perú progrese y por eso estoy en esta contienda, porque si no yo podría estar tranquilo sin escuchar estos insultos deliberados que vienen de una maquinaria bien aceitada. ¿Le ha ofendido algo de lo que le han dicho en la campaña? A mí no me ofende nada, tengo la coraza de un rinoceronte. Estamos a menos de un mes de la elección y según las encuestas, hay un empate técnico. ¿Qué es lo que plantea para diferenciar su propuesta, ya que hay dos candidaturas que en lo económico defienden un mismo modelo? No, acá no hay nada igual. Nosotros estamos planteando un esquema económico de crecimiento renovado, rápido, que financie masivas inversiones sociales, sobre todo en educación, salud y agua potable. Ellos no han articulado ningún programa, son cosas que dicen que los policías tienen que regresar a cachuelearse, que los mineros que contaminan el Manu y la Ananea deben tener total libertad de contaminar. ¡Eso está mal! . Más allá de algunas reformas concretas, ambas propuestas defienden la continuidad del modelo económico. La palabra modelo me repugna... ¿Por qué? Porque lo único que vale en la economía es invertir para crecer: el Estado puede invertir, los privados pueden invertir, pero cuando uno habla de modelo, como si estuviera leyendo un manual de conexiones eléctricas y no es así. ¿Pero cuando hablamos de modelo no nos referimos a una serie de políticas económicas que se han mantenido en los últimos gobiernos? Y que han tenido mucho éxito algunas de ellas, porque el Perú es el país de América Latina, con la excepción de Panamá, que más ha crecido en los últimos 15 años. Entonces, eso de hablar de modelo... Ahora, ¿cuál es nuestro esquema, no modelo, esquema? Es: crecimiento rápido, mucha inversión, tanto privada como pública, mucha inversión en saneamiento, en agua y en educación, y de esa manera vamos a tener un país que crece y es más justo. El problema acá es la redistribución, el problema en la sierra y en la amazonía. Estamos de acuedo en esto último, por eso le hacía la pregunta. Erróneamente luego de la primera vuelta hubo lecturas interesadas respecto de que el 70% de la población apoyaba el modelo. Ya sé que no le gusta el término "modelo"... No, yo no he dicho eso. Aquí si vemos los votos que hemos recibido, que han sido el 22%, con los votos de los candidatos que marginalmente creen en el rápido crecimiento económico -como Alan por ejemplo- los votos en contra han sido votos regionales más que nacionales y han sido en el sur y en Cajamarca, y eso es por situaciones muy específicas de sus sitios. Pero esto no toma en cuenta los votos blancos, nulos y viciados. Que eran más o menos un 30 por ciento. Claro, entonces estamos hablando de una mayoría... Pero no, acá en el Perú basta con ver nuestros alrededores aquí en la avenida La Marina y podríamos estar en Arequipa, podríamos estar en Chiclayo, podríamos estar en Trujillo, donde vamos a estar mañana (sábado)... La gente quiere mejora económica, no quiere destruir las cosas. Hablando de no destruir las cosas, usualmente los nuevos gobierno cortan políticas que vienen de sus predecesores. No, nosotros no vamos a hacer nada de eso. Nosotros vamos a seguir con las políticas de Estado, que es mejorar la educación, las becas, mejorar las pensiones, y tenemos que financiar eso. El Perú es todavía muy informal, tenemos que ir formalizándolo de manera fácil, ahora es difícil. Eso es lo que queremos cambiar. ¿Qué va a pasar con el Sunedu y con la ley Universitaria que algunos se quieren tumbar? Mire, yo creo que está bien que se mejore la educación superior y se supervise. Lo único que creo que hay que revisar es el peligro que a través de una ley como la que crea el Sunedu se intervenga en el currículum y en el pensamiento de las universidades, pero yo no me opongo a una supervisión. Ahora, usted se ha declarado "progre" y eso debe ir de la mano con una posición en temas sociales y de derechos fundamentales. Sí, claro... Keiko Fujimori se ha comprometido con los sectores cristianos y evangélicos a no aprobar la Unión Civil. Yo no estoy de acuerdo con la candidata Fujimori, porque yo creo en la libertad. Si una pareja quiere vivir junta en una unión patrimonial, yo no tengo ningún problema con eso. Son temas de conciencia. El Estado no tiene nada que ver en eso. La Unión Civil yo la apruebo, pero no es un matrimonio en una Municipalidad o una iglesia, es una unión patrimonial y de derechos legales. Punto. La convocatoria de prensa decía que usted también iba a participar en el encuentro en el que la señora Fujimori firmó el compromiso. La verdad es que no creo recordar haber recibido esa invitación, pero no puedo negar que ellos han venido a verme, a decirme que quieren conversar conmigo y yo he conversado con ellos, pero les he dicho que en ese tema (el de la Unión Civil) yo mantengo mi posición de siempre. ¿Podría este voto evangélico definir la elección, como se dice ocurrió en el 90? No, mire, nosotros estamos a favor de la vida, la familia, todo eso, pero en el tema de las libertades de los ciudadanos, no transigimos. ¿Apoyaría la reglamentación del aborto terapéutico? El aborto es un tema para la mujer. Yo no voy a entrar a que el Estado le dicte a una mujer lo que debe hacer. Como gobierno se tienen que tomar decisiones a favor o en contra de esta medida. No hay ninguna necesidad de hacer nada. Lo que queremos es que no haya violadores... Eso en el mundo perfecto que queremos, pero la realidad es que ahora la situación no es esa y hay que tomar decisiones. Las violaciones se combaten con educación sexual, con buenos colegios y con castigos a los violadores, no a las violadas. Bueno, no me responde lo que le pregunté... ¿Qué está haciendo para llegar a los sectores D y E, que son los que menos lo votaron en la primera vuelta? Yo creo que en el Perú hay una resistencia muy grande a las autocracias, a los peligros de las dictaduras, y ese es un electorado que nos respalda. ¿Es conciente que hay un electorado que votará por usted porque lo considera el mal menor? Para evitar al fujimorismo. Mire, yo soy el bien mayor. Cada quien votará como quiera, lo importante es que voten. Nosotros vamos a hacer un muy buen gobierno, con mucha inversión social y económica, y en cinco años nos reuniremos a dar otra entrevista para ver los resultados. ¿No cree que necesita los votos de la izquierda, por ejemplo, para ganar esta elección? Yo necesito los votos de todos los que quieran votar por mí. ¿Firmaría algún tipo de compromiso, como piden algunos sectores, para ganar los votos que le garanticen el triunfo? Nuestro programa de gobierno es clarísimo: ponerle agua a todos los peruanos que no la tienen, apoyar la educación, apoyar al agro campesino. Todo eso está en nuestro programa de gobierno. Eso significa que no está dispuesto a firmar ningún tipo de compromiso. No, no he dicho eso. Denme un texto y lo vemos. Yo firmaré un compromiso sensato. Ahora, eso de tratar de pintarme que soy un hombre de derecha es más que falso, es insultante realmente. ¿Por qué siente eso? Porque nadie ha mirado lo que yo hice como ministro de Economía, como ministro de Energía y Minas, que fueron inmensos logros de mejora de la distribución del ingreso, de inversiones públicas, que fueron muy exitosas. ¿Es vergonzoso ser un hombre de derecha, para que lo considere un insulto? No, no, pero me pintan como que "el modelo, la derecha". Son tonterías. Acá en el Perú tenemos que ver los programas, en qué consisten, y qué capacidad tiene el candidato o la candidata de llevar a cabo estas cosas. Me dijo que tenía "piel de rinoceronte", pero veo que le crispan varias cosas: que le digan que es de derecha, que... Mire, a mí me han pegado con todo y yo estoy aquí. Me han pegado con el pasaporte, me han pegado por ir al cumpleaños de mi hija, me han pegado por esto y por lo otro y yo he resistido todo. En la votación del 5 de junio van a ver que este viejo resiste y eso es lo que necesita el Perú, alguien que resiste, que aguanta y que es capaz, a pesar de los vientos en contra, de progresar.