Julio Guzmán: “No es cierto que cuando llegas al 10 por ciento la plata cae del cielo”

Candidato presidencial por Todos Por el Perú. , Esta semana que pasó fue, quizás, la más importante en lo que va de la campaña de Julio Guzmán. Empezó muy bien, con la noticia de su segundo lugar de los sondeos de intención de voto, de acuerdo con GfK. Terminó mal, una vez conocido que el Registro de Organizaciones Políticas (ROP)emitió la resolución que declara improcedente la inscripción del tribunal electoral de Todos Por el Perú, lo cual pone en entredicho su candidatura. PUEDES VER: Daniel Urresti: No mandé matar ni disparé a Hugo Bustíos El viernes por la tarde –antes de la vigilia de protesta convocada por TPP ante la decisión del ROP– Guzmán recibió a La República. Respondió sobre varios temas (la consulta previa, el TPP, su paso del sector público al privado, las actividades de algunos de sus colaboradores). Y, también, reivindicó sus orígenes de centro izquierda. Fernando Rodríguez Patrón, del Registro de Organizaciones Políticas, dijo que desde diciembre se les pidió subsanar el error detectado en la convocatoria de la asamblea general de Todos Por el Perú (TPP), que supuestamente invalida todos los actos posteriores y ha puesto en peligro su propia candidatura. Si es así, y ya estaban advertidos con bastante anticipación, ¿por qué dice entonces que hay una mano negra que busca sacarlo de competencia ahora que subió en las encuestas? Este es todo un proceso. La inscripción (de la plancha), dar la información al JNE, es algo permanente y no habíamos tenido problemas. Siempre hay observaciones, todo el tiempo, no solo en TPP sino en los demás partidos, eso es natural. Lo que dice el ROP es que les advirtieron desde diciembre y que no tomaron medidas. Bueno, estoy en desacuerdo con eso. Yo no tengo los detalles. Hay un equipo legal que maneja el tema partidario y yo soy el candidato. Lo que sí sorprende es que, dos días después de haber salido las encuestas que nos ponen segundos, aparezca esto, filtrado por la prensa. Eso causa extrañeza. No entiendo, ¿usted, el candidato, no estaba al tanto de la advertencia del ROP? Como digo, estaba en campaña. Lo que sabía era que el partido estaba intercambiando información con el Jurado Nacional de Elecciones. Parece una omisión grave. Su participación está en peligro. Hemos presentado argumentos sólidos, consultado con varios abogados y todos ellos han coincidido en que la apelación es consistente. Por ese lado ando tranquilo, pero no puedo ser tan ingenuo de no pensar que acá hay un montón de intereses creados para que mi candidatura no sea realidad. ¿Cómo es posible que a candidatos con acusaciones tan serias no les pase nada? ¿Como Acuña, dice usted? ¿Él debería seguir en campaña? Él es alguien que ha usado publicidad indebida, que ha mentido en su tesis, y el JNE no actúa. Sin embargo, a nosotros por temas administrativos nos arman un problemón. Está en juego el derecho constitucional de los peruanos de participar políticamente. Cumpliendo las reglas... De acuerdo. Pero no hay equidad, no hay proporcionalidad. Encima se ha creado toda una atmósfera rara, como si mi candidatura fuese a ser tachada, a pesar de que existen plazos establecidos para la apelación. ¿Reconoce que ha habido faltas administrativas? Sí las ha habido, lo reconozco. Pero, de acuerdo a ley, se pueden subsanar, y hay tiempo para eso. No me alerta a mí el tema técnico porque se puede arreglar, lo que me llama la atención es cómo los medios están manejando el tema. Si el JNE se expresara en un sentido contrario al que usted espera, ¿qué haría? Iría hasta las últimas consecuencias, dentro de la legalidad. Primero, le pediría explicaciones al JNE y recurriría a un pool de abogados y, sobre esa base, tomaría medidas. Usted ha dicho que quiere a Elmer Cuba como ministro de Economía. Él forma parte de la consultora Macroconsult. El propio Drago Kisic, fundador de TPP, figura como miembro de dicha consultora. Algunos clientes de Macroconsult son Volcan Compañía Minera, Telefónica del Perú, Suez Energy, Sociedad Nacional de Pesquería, Sociedad Nacional de Minería, Petróleo y Energía, Pluspetrol, Odebrecht, Jinzhao Mining Perú, Grupo Gloria, Graña y Montero, AFPs y más. La lista es bien larga. ¿Tiene alguna relación con las empresas clientes de Macroconsult, entre las cuales hay algunas importantes mineras? No tengo ninguna relación. Usted está rodeado de personas relacionadas con grupos poderosos. ¿Cómo puede garantizar que si llega a ser presidente sus decisiones no se verán influidas por esos intereses? Yo estoy relacionado con personas de diferente índole. Así como Cuba o Kisic, también van conmigo Daniel Mora, Francisco Sagasti, Edmundo Beteta, en fin, gente de centro izquierda, de centro, de centro derecha. ¿Por qué quieres agarrarte de algunos de ellos para hacer un vínculo? Lo único que hice fue mencionarle la información que aparece en la web de Macroconsult. Déjame terminar. No tengo vínculo con ninguna empresa de las que has mencionado. Macroconsult tiene más de veinte socios. Es como decir que porque un socio de alguna consultora local se mete en un proyecto político, la consultora entera está detrás. Son inferencias bastante débiles y que miran el problema desde un lado muy particular. Cuba y Kisic son intachables y tienen todo el derecho de participar en política. Eso está fuera de discusión. Igual, creo que la pregunta es legítima: personas que son de su partido trabajan en una consultora cuyos clientes son grandes empresas. Tengo mucho respeto por Cuba, su posible ministro de Economía, ¿pero no hay un conflicto de interés, en potencia al menos? No. Los economistas en general trabajamos haciendo consultorías en empresas. Si recordáramos a los veinte más renombrados del país, te aseguro que la mayoría están vinculados con grandes empresas y también con las medianas y las más pequeñas. Ser consultor significa involucrarte con una amplia gama de personajes que trabajan en el sector público y privado. ¿Ha leído la edición de hoy (viernes) de Hildebrandt en sus Trece? No. Me han contado que algo ha salido sobre mí. Acá tengo un ejemplar, ¿quiere leerlo? (Lo recibe y lo empieza a revisar por un instante). ¿Es verdad que la empresa Deloitte, donde trabajó, facturó con el Estado por un monto de S/. 5,5 millones? Es verdad que cuando yo trabajé en la empresa esta comenzó a tener más ventas, sí. ¿Eso tuvo algo que ver con su paso previo por el Estado? No. Y eso lo puedo explicar. Deloitte es una consultora internacional que ofrece asistencia técnica a muchos sectores, entre ellos el Estado, que tiene muchas necesidades. Yo conozco al Estado, su cultura... lo que necesita. Lo que hice con Deloitte fue participar de forma transparente en el proceso de licitaciones del Estado. Eso no quiebra la ley ni la moral. Yo no he levantado el teléfono para pedirle un favor a nadie. Deloitte se sacó la lotería. ¡Cómo crecieron esos contratos! Yo creo que Deloitte tomó una buena decisión en contratarme, porque di resultados de forma decente. ¿Nunca recurrió a ningún contacto de su paso por el Estado para tratar sus temas privados? Todas las consultorías que ganó Deloitte fueron dentro del marco legal, todas. ¿Nunca visitó a un amigo, a un conocido? A ver, hay una gran distinción entre un amigo y un conocido. El primero es el de toda la vida y al segundo lo conoces en cualquier lugar. Cuando tú tienes contactos y quieres tener información de las necesidades del Estado, por supuesto que lo haces (visitarlos). Pero, como parte de mi trabajo, todas las consultorías se ganaron de forma transparente. ¿Visitó a sus conocidos, entonces? (Piensa). Sí, algunos de ellos. ¿Algunos que conoció en su paso por el Estado? Así es, algunos de ellos. ¿Y eso no es un conflicto ético? ¡No! ¿Por qué lo sería? En absoluto, en absoluto, en absoluto, en absoluto... ¿No es un conflicto ético visitar a alguien que conoció durante su paso por el Estado para luego, ya ubicado en el sector privado, obtener información? ¿No es una obvia puerta giratoria? No. Yo visité personas (en el Estado) para conocer qué servicios se necesitan para recién después concursar y competir. Puerta giratoria es cuando, por ejemplo, yo he sido regulador y luego me voy al sector privado. Usted fue viceministro... Esto es diferente. ¿Cómo llegó el señor Félix Murazzo a TPP? Me lo presentaron, me pareció una persona con trayectoria, conocimientos, y por eso fue incorporado al proyecto. Y lo han tenido que sacar por haberse recordado que firmó el acta de sujeción a Vladimiro Montesinos en 1999, en el gobierno de Alberto Fujimori. La sensación que queda es que la lista de candidatos de TPP se armó a trompicones, a la apurada. ¿Cómo puede garantizar que la bancada que salga electa permanecerá unida y no se diluirá? El sistema político peruano es así. No tenemos institucionalidad. Eso que tú dices, 'a trompicones', es la realidad general. ¿No tuvo otra que adaptarse ? No pues. Lo que diría es que, en ese contexto, hemos hecho lo mejor posible para formar un partido con propuestas serias. Yo quiero trabajar en el largo plazo. ¿Qué garantiza un equipo cohesionado? Que durante dos años y medio se ha identificado a líderes con bases sólidas en 16 regiones. Yo he viajado a todos esos lugares. La gran mayoría de los candidatos al Congreso en las regiones fueron electos por las bases. Y no le hemos pedido plata a nadie. ¿Entonces quiénes son sus principales aportantes? Todo es público. ¿Quién es el más importante? Una empresa llamada Medco, que aportó cerca de 40 mil dólares. Son importadores de insumos relacionados con la minería, productos químicos o algo así. ¿Y eso no lo compromete con ese sector? ¿Pero por qué? Es obvio, ¿no? Ese apoyo no ha sido condicionado a nada. ¿Recuerda otros aportantes? No conozco a otros. Pero te quiero recordar que nuestros aportes no son grandes. No es cierto que cuando llegas al 10 por ciento, la plata cae del cielo. Esta es mi primera campaña y me dijeron que cuando alcanzara el cinco por ciento, algo iba a llegar. Y nada. Gonzalo Aguirre, fundador de TPP, es yerno de uno de los hombres más ricos del mundo. El hecho de que alguien esté vinculado a una gran empresa no significa que te vayan a apoyar. Estamos en eso. Gonzalo es parte del proyecto y ayuda en todo lo que puede. El peruano no tiene que tenerle miedo a que el dinero llegue a las campañas. Tiene que estar atento a quiénes aportan y si ese dinero es transparente o no. ¿Es el candidato de los ricos? Por favor. Yo he sido fundador de un partido de centro izquierda que se llamó el Partido por la Democracia Social. Yo he nacido en la centro izquierda. TPP es una opción de centro. Cuando yo hablo con alguien de extrema derecha piensa que soy un izquierdista absoluto. Y cuando hablo con un izquierdista, piensa que soy un neoliberal radical. Yo soy, en realidad, el punto medio. ¿Su modelo económico no es más de lo mismo, similar al de Fujimori, García o Kuczynski? Por favor, ellos son el chorreo, que no funciona. El FMI, la más derecha de la derecha, lo ha dicho también. Y yo lo he dicho cuando me lancé en abril. El problema de todos estos es que se han obsesionado con la gran inversión, pero el costo de eso ha sido desproteger al medio ambiente, condiciones laborales decadentes, que los lobbies se proliferen, que los monopolios y los oligopolios dominen. ¿En qué creo yo? ¿Qué se opone a la obsesión por el chorreo y la gran inversión? La economía que comienza desde el medio. Cuando se invierte en las personas, en sus talentos, ahí es cuando un país progresa... pero a mí no me escuchan, pues. Me gustaría que me escucharan un poco más. De usted dicen que es un producto armado, una hechura del marketing, casi como mandado a hacer por catálogo. ¿Qué piensa de eso? Es una reacción psicológica. Muchos piensan: ¿y este advenedizo qué se cree para irrumpir así y postular a la presidencia? Algo que tenemos que reconocer es que nuestra sociedad es muy clasista y hay mucha discriminación. Yo no pertenezco al Club Nacional ni a ningún otro club, ni nadie me ha conocido nunca en un coctel de la alta sociedad. Yo he venido de la nada, soy alguien de clase media, y la 'gentita' se dice: "¿y a este quién lo invitó?". Por eso hablan tonterías. "Privilegiaré la decisión de la comunidad sobre el proyecto" La consulta previa no es vinculante. Si antes de un proyecto, en el sector que sea, esta se aplicara y la comunidad dijera estar en contra, ¿privilegiaría la voluntad de la comunidad o el proyecto? La decisión de la comunidad. Ninguna vida humana justifica un proyecto. ¿Sea el proyecto que sea? El que sea. Voy a respetar esa voluntad. Dialogaré todo lo que se pueda, pero si al final del día se mantiene la oposición de la comunidad, se respetará. Vengo de la centro izquierda y me frustra que me vinculen con valores que no tengo ni defiendo. El Perú ha firmado el TPP. ¿Le preocupa el efecto que podría causar sobre el precio de los medicamentos? Sí me preocupa, aunque me parece que hay desinformación. Los tratados de libre comercio son una gran oportunidad, pero no sirven de nada si no hay un plan para aprovecharlos. Colombia tiene casi los mismos tratados que el Perú; sin embargo, las medicinas allá cuestan 30% o 40% menos. ¿Es culpa de los TLC? Acá los precios son altos porque la central de compras no sirve para nada. El Estado no sabe comprar. Essalud no tiene auditorías, no hace evaluación. El problema de las medicinas es culpa del Estado ineficiente. La oportunidad que brinda el TPP es enorme. ¿Un eventual gobierno suyo impulsaría la utilización de medicamentos genéricos? Desde luego. ¿Puedes decir que eso es estar a favor de las corporaciones? Deberías conocerme un poco más, conversar con gente con la que he trabajado, entrar al Google. Lo llamaron a trabajar para este gobierno ante la ausencia de cuadros propios. ¿No teme que le pase algo similar si gana? ¿TPP tiene gente preparada? ¿Tú eres periodista, no? ¿Usted qué cree? Si llamas a tus colegas seguro convocarías a un montón. Bueno, yo soy economista, trabajé diez años en el BID y mi capacidad de convocatoria, por mi entorno, es muy amplia. ¿El suyo sería un gobierno básicamente de tecnócratas? No. Hay posiciones técnicas que se necesitan llenar para gobernar, pero lo político viene por otro lado. Con su lugar en las encuestas, recibirá muchas llamadas. Ahora sí tengo un millón de amigos. ¿Cómo va a manejar eso? Con mucho cuidado.

Julio Guzmán: “No es cierto que cuando llegas al 10 por ciento la plata cae del cielo”

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